Bine ai venit, Vizitator
Username: Password:

SUBIECT: "Si ne iarta... precum si noi...."

"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 5 luni #8448

<strong>Cum stai la capitolul iertare?
1. Iti ceri usor iertare atunci cand ai gresit? Care sunt asteptarile tale de la cel caruia ii ceri iertare?
2. Il ierti usor pe cel ce ti-a gresit? Care sunt asteptarile pe care le ai de la cel care-si cere iertare de la tine?
3. Cand e vorba despre iertare la ce te raportezi? In functie de cine sau de ce?
Asa ca, sa... incep:
1. Pana acum 12-13 ani, nu mi-am cerut aproape niciodata iertare! Totdeauna ma justificam si gaseam vinovat pe cineva sau o circumstanta. Acum nu mai am nici o problema sa recunosc daca am gresit si sa-mi cer iertare! :) Imi doresc din tot sufletul sa ma ierte fara nici o rezerva!
2. Il iert, cu ceva greutate (adica se duce o mica lupta inlauntrul meu) chiar daca nu-si cere iertare! Mi-e mai usor daca-si cere iertare si nu incepe sa se dezvinovateasca in timp ce-si cere iertare! Sa nu mai repete aceeasi si aceeasi greseala fata de mine! Am sentimentul ca de fapt nu a fost sincer atunci cand si-a cerut iertare.
3. La Sf. Scriptura!
Multa sanatate si... Doamne-ajuta!</strong>
  • ihdsimmeu
  • Avatarul lui ihdsimmeu
  • Deconectat
  • Platinum Member
  • Ţarcurile au premers lagarelor! Iubesc libertatea!
  • Posts: 3650
  • Thank you received: 551
  • Karma: 17
Tot ce vreti sa va faca voua oamenii, faceti-le si voi la fel...Matei 7:12
Doamne...ajuta-ma ca azi, sa fiu mai aproape de Tine decat ieri si maine (daca mai e o zi pentru mine) mai aproape decat azi! AMIN!
Ultima editare: acum 6 ani 8 luni by daniel.
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 5 luni #8453

Din pacate pentru noi toti nu
Atentie: Rezumat! [ Click pentru expandare ]
nu ne cerem iertare desi ar fi bine sa facem acest lucru pentru a ne simti mai usurati si impacati cu noi insine si fata de cei carora am gresit
  • lumi27
  • Avatarul lui lumi27
  • Deconectat
  • Elite Member
  • desi sunt pe \\
  • Posts: 172
  • Thank you received: 7
  • Karma: 4
lupta trebuie facuta pana la capat
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 5 luni #8457

Cand eram mica imi ceream iertare dintr-o rasuflare dar probabil o faceam ca sa fiu libera pt alte prostioare . Ei, deja la varsta adolescentei abilitatea aceasta era legata de o mica siretenie , si anume : In momentul cand incepeam sa-mi cer iertare , deja aveam o pozitie solemna , un aer serios si un pledorie´pregatit ..persoana de la care-mi ceream iertare se intimida si de fiecare data, spre uimirea mea , incepea cu : oooo nu e asa grav , stii ...am fost suparat/a si de aceea am reactionat asa ..in final ajungea de-si cerea singur/a iertare de la mine . Imi dadea de inteles ca defapt el / ea ar fi degenerat problemele .

Asta ce fenomen o mai fi ?

Vrei sa-ti ceri iertare si pana la urma te trezesti aproape curat .
Am ajuns la concluzia ca noi oamenii suntem buni si iertatori in oarecare masura . Altfel se prezinta lucrurile in cazul urmator :


- Uneori se cere iertare si pentru drame istorice: fascismul, holocaustul... Dincolo de estetica gestului, care este efectul concret?

Oare aici mai putem ierta ?

iata ce spune un necunoscut despre aceste lucruri :


- Dumnezeu este cel care rezolva astfel de probleme, oamenii nu au puterea asta. Oamenii se pot ierta ei, unul pe altul, asa cum a spus Iisus:"Iarta-l pe cel de langa tine, asa cum si Eu va iert pe voi", dar catastrofe precum fascismul si holocaustul nu stau in puterea omului. Fiecare individ in parte se inmulteste pe el. Nimeni din miile de oameni nu are, insa, puterea de a fi el primul care rupe lantul. Ar trebui sa spuna: "Merg la moarte oricum, dar macar incerc sa-mi iert calaii". Daca ar spune asta in gand, si tot ar face ca acest sentiment sa se raspandeasca, macar la inca unul ca el. Dar oamenii sunt legati prin ura si prin revolta, si acolo nu poate fi iubire. Din cauza asta e imposibil pentru oameni sa rezolve asemenea probleme colective, ci numai Dumnezeu are puterea aceasta. Oamenii pot doar sa condamne, si asta si fac, dar nu incearca sa inteleaga nimic - este si prea greu pentru om asa ceva. Oamenii nu-si iarta propriii parteneri de viata, propriii copii, dar s-o faca la acest nivel?

Cum este pana la urma ? Putem sau nu putem ierta ?
  • angi
  • Avatarul lui angi
  • Deconectat
  • Elite Member
  • Posts: 312
  • Thank you received: 7
  • Karma: 6
Tot ceea ce nu este vesnic, este vesnic inutil
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 5 luni #8468

Atunci cand iertam o persoana, ideal este sa si uitam. Din pacate omului ii este imposibil:( . La urmatoarea greseala, ne vin in minte si greselile anterioare.
Intre "a ierta" si "a plati cu aceeasi modeda", aleg prima varianta. Din pacate, nu intotdeauna pot sa iert (mai ales atunci cand greseala e repetata de mai multe ori). Cu toate astea evit sa ma razbun. Prefer sa intorc spatele si sa plec.:dry:

Mi-as dori sa pot avea taria si curajul sa iert ce ar putea fi iertat, daca ar fi vorba de asa ceva !...dar mai cu seama as vrea sa fiu eu insumi iertat ! ...
  • baronu
  • Avatarul lui baronu
  • Deconectat
  • Premium Member
  • Dumnezeu e puterea mea
  • Posts: 124
  • Thank you received: 2
  • Karma: 3
Upgrade your Life!!!
Eu nu sufar de nebunie. Ma bucur de ea in fiecare minut.
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:Si ne iarta... precum si noi... acum 7 ani 5 luni #8765

ihdsimmeu a scris:
Cum stai la capitolul iertare?
1. Iti ceri usor iertare atunci cand ai gresit? Care sunt asteptarile tale de la cel caruia ii ceri iertare?
In ultimul timp DA, am devenit mai irascibil atunci cand vorbele mele nu-si fac simtita prezenta si actiunea si vociferez... insa stiu ca am gresit pentru ca nu ascult si punctul de vedere al interlocutorului si pana seara, la culcare, imi cer iertare... de fapt ne cerem unul altuia si incheiem cu 'Te iert' sau 'Si eu te iert' :)
2. Il ierti usor pe cel ce ti-a gresit? Care sunt asteptarile pe care le ai de la cel care-si cere iertare de la tine?
Scrie in rugaciunea 'Tatal nostru' care sunt sigur ca toti au zis-o la un moment dat in viata lor:

'Si ne iarta noua greselile noastre
Precum si noi iertam gresitilor nostrii'

Corect. Simplu si la obiect. Inca noi cerem acest lucru prin aceasta rugaciune. Sa primim doar atata iertare cat dam si noi. Ceri mai multa iertare, ceri sa ti se ierte pacatele, ceri sa ti se ierte ranile ce le-ai provocat? Atunci iarta atata cat e nevoie.
3. Cand e vorba despre iertare la ce te raportezi? In functie de cine sau de ce?
Iertare e cuvantul care lipseste in ziua de azi in randul multor oameni... Iubeste si iarta... e limpede ca si a ierta inseamna a iubi. Te-am iertat inseamna te iubesc, te-am iertat inseamna vreau sa ma impac cu tine.

Dumnezeu este iubire si daca eu Il iubesc, inseamna ca pot sa iert... cam atat prietene ;)
  • daniel
  • Avatarul lui daniel
  • Deconectat
  • Administrator
  • Cuget, deci exist!
  • Posts: 15091
  • Thank you received: 4340
  • Karma: 38
Respecta-te pe tine insuti si ceilalti la randul lor te vor respecta!
Ultima editare: acum 7 ani 5 luni by daniel. Motiv: subiect
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:Si ne iarta... precum si noi... acum 7 ani 5 luni #8766

angi a scris:
iata ce spune un necunoscut despre aceste lucruri :


- Dumnezeu este cel care rezolva astfel de probleme, oamenii nu au puterea asta. Oamenii se pot ierta ei, unul pe altul, asa cum a spus Iisus:"Iarta-l pe cel de langa tine, asa cum si Eu va iert pe voi", dar catastrofe precum fascismul si holocaustul nu stau in puterea omului. Fiecare individ in parte se inmulteste pe el. Nimeni din miile de oameni nu are, insa, puterea de a fi el primul care rupe lantul. Ar trebui sa spuna: "Merg la moarte oricum, dar macar incerc sa-mi iert calaii". Daca ar spune asta in gand, si tot ar face ca acest sentiment sa se raspandeasca, macar la inca unul ca el. Dar oamenii sunt legati prin ura si prin revolta, si acolo nu poate fi iubire. Din cauza asta e imposibil pentru oameni sa rezolve asemenea probleme colective, ci numai Dumnezeu are puterea aceasta. Oamenii pot doar sa condamne, si asta si fac, dar nu incearca sa inteleaga nimic - este si prea greu pentru om asa ceva. Oamenii nu-si iarta propriii parteneri de viata, propriii copii, dar s-o faca la acest nivel?

Cum este pana la urma ? Putem sau nu putem ierta ?
Acel necunoscut nu are dreptate! In Sf. Scriptura cunoastem cel putin un caz (Stefan) care si-a iertat calaii, (acestia tocmai il loveau cu pietre, in urma loviturilor pierzandu-si viata)! Oricum necunoscutul nu are dreptate in cazul holocaustului sau fascismului. Nu e nevoie sa se dea iertare, acestor fenomene! Oamenii care le-au creat si care le-au intretinut, acestia au putut sa primeasca iertare, daca si-au cerut-o! Sa stii ca nu sunt putine cazurile cand oameni care au suferit de pe urma nazistilor, si-au iertat calaii. Asa ca Dumnezeu nu iarta colectiv, ci doar personal.
Si apropo de intrebarea de la sfarsit, da... putem! Totul depinde, de a vrea sa te lasi ajutat de Cel ce a iertat! El are experienta! :) Multa sanatate si... Doamne-ajuta!
  • ihdsimmeu
  • Avatarul lui ihdsimmeu
  • Deconectat
  • Platinum Member
  • Ţarcurile au premers lagarelor! Iubesc libertatea!
  • Posts: 3650
  • Thank you received: 551
  • Karma: 17
Tot ce vreti sa va faca voua oamenii, faceti-le si voi la fel...Matei 7:12
Doamne...ajuta-ma ca azi, sa fiu mai aproape de Tine decat ieri si maine (daca mai e o zi pentru mine) mai aproape decat azi! AMIN!
Ultima editare: acum 7 ani 5 luni by daniel. Motiv: subiect
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:Si ne iarta... precum si noi... acum 7 ani 5 luni #8768

Eu stiu un lucru ...Iarta si vei fii iertat.
  • adi chicago
  • Avatarul lui adi chicago
  • Deconectat
  • Platinum Member
  • Dum spiro ,spero
  • Posts: 2610
  • Thank you received: 63
  • Karma: 17
never give up hope
Ultima editare: acum 7 ani 5 luni by daniel. Motiv: subiect
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 3 luni #10305

Observand ca s-a dezvoltat pe postarea Mananei imi permit sa fac o "manevra" prin care discutiile sa continue aici! Deci voi posta cele spuse de Manana si de Irbisul pentru ca toti care vor dori sa-si faca o parere cat mai completa sa beneficieze si de celelalte informatii postate:
manana a scris:
In urma cu doua decenii, un psiholog hawaiian surprindea lumea stiintifica cu ceea ce am putea numi, pe buna dreptate, un miracol. Spitalul de Stat din Hawaii se confrunta in acel moment cu probleme deosebit de grave in sectia bolnavilor psihici care comisesera crime abominabile. Violenta acestora era atat de mare incat, desi purtau catuse la maini si la picioare, personalul medical se simtea serios amenintat de acestia, iar cei mai multi psihologi clinicieni obisnuiau sa-si dea demisia dupa aproximativ o luna de lucru cu acest gen de pacienti. In ciuda avertismentelor colegilor bine intentionati, care incercau sa-l convinga sa nu lucreze intr-un astfel de loc, fiindca asta echivala cu o sinucidere in plan profesional, dr. Haleakala Lew Len a acceptat totusi postul. Si atunci au inceput sa apara miracole. Dupa numai cateva luni, s-a dovedit ca in cazul multora dintre acesti pacienti nu mai era nevoie de catuse. Dozele medicatiei au scazut simtitor la majoritatea pacientilor si chiar s-au sistat in cazul unora. Dupa patru ani, pavilionul a trebuit sa fie inchis din lipsa de.. pacienti violenti.
Partea cea mai interesanta este ca in acesti patru ani dr. Len nu a vorbit cu nici unul dintre temutii sai pacienti. Mai mult, nici macar nu i-a vazut! Cerintele sale la ocuparea postului de psiholog clinician au fost de a i se oferi un birou si acces la dosarele criminalilor spitalizati. Tot ce a trebuit sa fac a fost sa lucrez asupra propriei mele persoane, a declarat ulterior dr. Len. Daca vrei sa vindeci pe cineva, inclusiv pe un criminal bolnav psihic, o poti face vindecandu-te pe tine."
In prezent trecut de 70 de ani, dr. Len a ajutat cu succes de-a lungul carierei sale, folosind aceasta metoda pe mii de persoane, lucrand inclusiv cu grupuri din cadrul unor organizatii internationale prestigioase, precum UNESCO si Natiunile Unite. Dr. Len detine un doctorat in psihologie obtinut la Universitatea din Iowa, Statele Unite, dar el atribuie remarcabilul sau succes ca psiholog clinician, practicilor de vindecare traditionale invatate de la Morrnah Nalamaku Simeona, o femeie kahuna.
Cine sunt kahuna? In hawaiiana, huna se traduce prin secret, iar kahuna prin pastrator al secretului, expert, magistru. Daca vreti, kahuna reprezinta echivalentul mesterului in sistemul de bresle medieval. Orice meserie, arta sau mestesug avea proprii sai kahuna. Termenul a devenit insa cunoscut ca echivalent al samanului, vraciului, preotului. Legendele abunda in descrierea puterilor acestor kahuna, capabili sa realizeze vindecari miraculoase, sa influenteze vremea, sa mearga pe carbuni incinsi, sa-si atraga prosperitatea etc.
Morrnah Nalamaku Simeona s-a numarat printre ultimii kahuna veritabili dinHawaii, fiind numita oficial in 1983 de catre autoritati drept o comoara vie a Hawaii-ului (living treasure of Hawaii). Ea a infiintat Foundation of I, o organizatie nonprofit, menita sa raspandeasca filozofia si practicile psihologice ale vechilor kahuna, inainte ca acestea sa se piarda. Metoda traditionala invatata de dr. Len de la Morrnah Simeona si aplicata cu succes la Spitalul de Stat din Hawaii si nu numai, poarta denumirea de ho'oponopono, care s-ar putea traduce prin a indrepta lucrurile, a corecta o eroare.
Metoda este extraordinar de simpla, atat de simpla incat mintea noastra, fascinata de complex si maestra in a complica masiv si inutil lucrurile, are impulsul de a o respinge imediat. Pe de alta parte, in ciuda simplitatii ei, metoda are la baza principiile huna, care sunt destul de greu de acceptat de noi, cei crescuti in spiritul respectului pentru rational si stiintific.
Lumea este o reflectare a gandurilor noastre. Asemeni lui Buddha, vechii kahuna considerau ca noi cream lumea prin gandurile noastre. Tot ceea ce suntem, tot ceea ce se intampla in viata noastra reprezinta o consecinta a gandurilor noastre.
In cuvintele lui Morrnah Simeona, lumea este o reflectare a ceea ce se intampla in interiorul nostru. Daca ne confruntam cu o problema, trebuie sa cautam cauza in noi insine, nu in factorii exteriori.
• Daca o persoana ne agreseaza, este util sa ne amintim ca ceilalti sunt o oglinda pentru noi si ca agresivitatea respectivei persoane nu este decat proiectia in exterior a propriei noastre agresivitati refulate.
• Daca seful ne spune ca nu suntem suficient de buni pentru postul pe care il ocupam, atunci vorbele lui nu sunt decat o reflectare a ceea ce noi insine gandim in sinea noastra despre noi.
• Daca ne imbolnavim, este bine de stiut ca, pentru kahuna, trupul este o casa pentru ganduri: cauza imbolnavirii rezida in negativitatea unui gand, intr-o eroare de judecata. Nu-i nimic in neregula cu erorile de judecata, declara cu umor dr. Len. Te pot omori, asta-i tot.
In viziunea unui kahuna, mintea este asemeni unei gradini, iar gandurile asemeni unor seminte. Ele incoltesc si dau roade. Trebuie sa avem grija ce ganduri plantam in mintea noastra, caci, inevitabil, vom culege ceea ce am semanat. Vestea buna este ca orice stres, dezechilibru sau boala pot fi corectate, lucrand asupra ta. Nu este nevoie sa cauti raspunsuri sau ajutor in afara ta. Si nimeni nu iti poate oferi informatii mai relevante decat cele pe care le poti obtine singur, cautand in tine insuti, sustine Morrnah Simeona.
Pentru kahuna, circumstantele exterioare sunt un barometru al nivelului nostru de constiinta. Starea de sanatate sau de boala, prosperitatea sau pauperitatea, succesul sau esecul nostru ori al celor din jurul nostru reflecta nivelul de constiinta la care am ajuns.
Daca nivelul nostru de constiinta se modifica, circumstantele exterioare se schimba rapid, iar nivelul de constiinta poate creste semnificativ, daca ne asumam responsabilitatea pentru tot ce se intampla in viata noastra, pentru tot ce se intampla in jurul nostru.
Vindecarea ori schimbarea incepe cu asumarea responsabilitatii. Ce inseamna sa ne asumam 100% responsabilitatea pentru absolut tot ce se intampla in viata noastra? Inseamna sa accepti faptul ca tu insuti – si nimeni altcineva – esti creatorul a tot ceea ce experimentezi, al tuturor evenimentelor pe care le traiesti, afirma dr. Len, constient ca declaratia sa poate fi socanta sau chiar revoltatoare pentru majoritatea oamenilor.
O idee foarte greu de digerat, intr-o societate in care ne-am obisnuit sa ne gasim scuze la tot pasul, sa dam vina pe altii pentru ce nu merge in viata noastra, sa cultivam asiduu o mentalitate de victima. Mai mult, aceasta idee este greu de acceptat si de catre persoanele considerate supraresponsabile. Caci una este sa iti asumi responsabilitatea propriilor actiuni si alta este sa iti asumi responsabilitatea pentru actele violente ale unor oameni cu care nu ai avut nimic de-a face si cu care singura legatura pe care o ai este ca locuiti impreuna in acelasi oras. Multi psihologi ar spune ca o astfel de gandire nu face decat sa ne culpabilizeze in mod excesiv.



Accesul la miracol si, implicit, la supraconstient nu este posibil decat atunci cand reincepem sa privim lumea prin ochii unui copil. E vorba despre redescoperirea inocentei, nu despre cultivarea infantilitatii. Problema adultilor este ca si-au pierdut inocenta, dar si-au accentuat infantilitatea, prin evitarea sistematica a asumarii responsabilitatii. Kahuna afirma ca, reinstaurand inocenta – starea in care nu judecam, nu punem etichete, nu suntem obsedati de castigul personal – viata noastra se poate schimba radical.
Nu va faceti probleme. Intreaga lume este creatia ta si acest lucru trebuie luat ad litteram, afirma dr. Len. Actele violente ale acelor criminali bolnavi psihic din Spitalul de Stat din Hawaii erau responsabilitatea lui, doar pentru faptul ca acestia aparusera in viata sa. Problemele lor erau creatia sa si, de aceea, tot ce a trebuit sa faca pentru a-i vindeca a fost sa lucreze asupra lui insusi, sa stearga el insusi gandurile care le-au generat. Exagerare dusa la extrem, am putea spune, chiar daca descoperirile recente din fizica cuantica par a conduce la aceleasi concluzii. Asta inseamna ca daca copiii nostri au o problema de sanatate, ceva din noi a produs acea problema; daca partenerul de afaceri ne trage pe sfoara, noi am facut ca acel lucru sa se petreaca; daca sotul ori sotia ne inseala, noi am atras asta.
Pare absurd. Totusi, evenimentele din viata noastra actualizeaza amintiri, tipare de actiune trecute si reactii ciudate. La urma urmei, toti am experimentat reactii care ne-au surprins si pe noi, si pe cei care ne cunosteau foarte bine – reactii in care parca nu eram noi insine, nu-i asa? Daca te confrunti cu o problema, o situatie limita, un necaz, o suferinta, intrebarea pe care trebuie sa ti-o pui automat este: ce anume din ceea ce se intampla in mine a generat sau a atras aceasta problema? Apoi trebuie sa stergi gandurile care au produs respectiva problema.
Dar cum putem sti care ganduri au creat-o? Nu va faceti probleme, spune dr. Len. O parte din voi stie. Trebuie doar sa-i dati permisiunea sa o faca."Cand judec o persoana, acea persoana devine un "prizonier al gandurilor mele".
Cream lumea prin gandurile noastre, iar pentru kahuna aceasta nu este o metafora. Este o realitate. In viziunea lor – care este comuna cu cea a tuturor religiilor – Dumnezeu a creat fiinte perfecte, dar noi nu mai putem sa vedem acest lucru, fiindca intre ceea ce exista in realitate si ceea ce vedem se interpune gandul.
Noi nu mai vedem ce exista in realitate, noi nu ne vedem decat propriile ganduri. Lumea este ceea ce credem ca este, afirma Serge Kahili King, doctor in psihologie si o autoritate internationala in materie de huna. Psihologia moderna tinde sa ajunga la aceleasi concluzii, de vreme ce afirma ca oamenii nu reactioneaza la evenimentele in sine, ci la propria lor perceptie asupra evenimentelor. Mai mult, studiile arata ca oamenii tind sa se conformeze perceptiilor altor oameni. Altfel spus, daca spunem in mod repetat unui copil ca este rau, el va ajunge sa se comporte ca atare. Daca unui angajat i se lauda in mod repetat performantele, chiar daca acestea nu sunt tocmai grozave, el va ajunge sa lucreze din ce in ce mai bine.
In limbajul unui kahuna, acest fenomen se exprima in felul urmator: daca eu gandesc intr-un anumit fel despre o persoana, acea persoana devine un prizonier al gandurilor mele. Asta inseamna ca el tinde sa se conformeze perceptiei mele si, mai devreme sau mai tarziu, se va comporta in asa fel incat sa-mi confirme perceptia despre el. Prin urmare, actele unei persoane sunt o consecinta a ceea ce gandesc despre ea si trebuie sa-mi asum responsabilitatea pentru acest lucru. De aceea, a nu judeca este singura atitudine corecta vizavi de o alta persoana.
Daca este ceva de corectat, spun kahuna, atunci acest ceva reprezinta erorile noastre de gandire. Asa stand lucrurile, atunci poate ca nu ar trebui sa ne mire foarte mult ca dr. Len si-a vindecat pacientii, lucrand doar asupra lui insusi.
Ce a facut exact doctorul Len pentru a-si vindeca pacientii? Am repetat incontinuu: Imi pare rau. Te rog, iarta-ma, a declarat senin dr. Len. Asta-i tot.
De-a dreptul socant! Banuiesc ca doctorului Len ii place sa socheze, sa surpinda printr-o lovitura puternica si neasteptata, rutina noastra mentala. El spune ca oamenii, in special vesticii, gandesc prea mult. Mai exact, sunt prinsi in rutina unor programe care ruleaza inconstient. Contrar a ceea ce gandim noi, el sustine cu tarie ca intelectul nu poate rezolva problemele. Cred ca Einstein ar fi fost de acord cu el, din moment ce a declarat ca "o problema nu poate fi rezolvata la nivelul de gandire care a generat-o".

CERE-TI IERTARE
De aceea, nu trebuie decat sa constientizezi problema pe care o resimti la nivel fizic, emotional, mental etc., apoi sa incepi sa iti purifici gandirea care a atras-o, printr-un proces de cainta si iertare.” Te rog, iarta-ma ca te-am facut prizonierul gandurilor mele si fiindca, prin negativismul gandurilor mele, ti-am influentat in mod distructiv comportamentul” . Asa este in crestinism: ruga trebuie precedata de cainta si de cererea iertarii. Asta este ceea ce poate face constientul: sa se caiasca si sa ceara iertare. Restul este treaba supraconstientului, el este armonizatorul, vindecatorul. Suntem prizonierii propriei minti si nu putem evada folosindu-ne tocmai de minte – temnicerul insusi.
Cum te poti ajuta in viata de zi cu zi?
Acest proces poate fi folosit in cele mai diverse situatii: cand suntem bolnavi, cand cineva apropiat este bolnav, cand ne confruntam cu probleme profesionale, financiare, sentimentale etc.
Daca problema tine de sanatate, atunci putem spune corpului: Imi pare rau ca ti-am facut rau prin gandurile mele negative. Te rog, iarta-ma. Si repetam acest lucru cu sinceritate, pana problema dispare.
Daca copilul are probleme la scoala, putem repeta mental: Imi pare rau ca ti-am creat aceste probleme prin gandurile mele. Te rog, iarta-ma. Este esential ca trairea sa fie autentica, iar cererea de iertare sa fie pe deplin sincera. Consecinta imediata este un sentiment de iubire, iar dr. Len si Morrnah Simeona declara ca acesta este un semnal ca vindecarea a inceput.
Probabil ca la o prima citire vei respinge aceste lucruri, pe motivul ca sunt prostii, povesti de adormit copiii. Dar kahuna afirma ca supraconstientul este receptiv tocmai la limbajul de copil, ignorand formularile savante. Interesant este ca psihanaliza a ajuns la o concluzie asemanatoare: interpretarile pretentioase, destepte, intelectualizate nu ajung la pacienti. Accesul la miracol, si implicit, la supraconstient nu este posibil, decat atunci cand reincepem sa privim lumea prin ochii unui copil. E vorba despre redescoperirea inocentei, nu despre cultivarea infantilitatii. Problema adultilor este ca si-au pierdut inocenta, dar si-au accentuat infantilitatea prin evitarea sistematica a asumarii responsabilitatii. Kahuna afirma ca, reinstaurand inocenta – starea in care nu judecam, nu punem etichete, nu suntem obsedati de castigul personal – viata noastra se poate schimba radical: renuntam la a ne complica viata inutil si ne redobandim bucuria de a trai, devenim mai creativi, ne adaptam mai suplu si mai eficient schimbarilor; iar calitatea relatiilor noastre se imbunatateste semnificativ.
IN LOC DE CONCLUZIE
Un medic din Statele Unite ale Americii, dr. Ira Byock, a lucrat foarte mult cu bolnavi in faza terminala si a descris experientele si concluziile sale in doua carti devenite best-seller- uri. Una dintre ele se numeste The Four Things that Matter Most (Cele ce patru lucruri, care conteaza cel mai mult) si se refera la cele mai frecvente declaratii pe care bolnavii le fac celor apropiati pe patul de moarte. Acestea sunt:
IARTA-MA
TE IERT
MULTUMESC
TE IUBESC
Dr. Ira Bylock considera ca nu trebuie sa ajungem pe patul de moarte, pentru a folosi aceste declaratii care, in opinia sa, au un potential imens in a ne vindeca relatiile si in a ne transforma profund viata.

:kiss: :kiss: :kiss:
la care
Irbisul a scris:
In principiu cred ca pot fi de acord cu ideile expuse aici, vreau doar sa adaug cateva elemente care sa ne ajute sa intelegem mai bine natura problemei. Va trebui sa remarcam faptul ca problemele de la spitalul de psihiatrie au inceput cu ceva vreme in urma, moment care ar trebui sa corespunda cu cel in care terapeutul a comis anumite greseli fata de pacientii respectivi. Daca aceeasi problema exista la un alt spital, unde terapeutul nu va ajunge niciodata, atunci vom conchide ca fata de ceilalti pacienti el nu poate sa fi gresit. Pe aceasta cale ajungem in final la o contradictie logica flagranta.
Parerea mea este ca terapeutul a reusit sa calmeze pacientii respectivi prin sugestie telepatica, cedand o mare cantitate de energie psihica, ce nu se afla la indemana nici unuia dintre oamenii obisnuiti. Daca a declarat ca este vinovat de starea lor, cred ca a facut-o pentru a-i mobiliza pe ceilalti sa-i urmeze exemplul. Normal ar fi fost ca odata cu aparitia lui in spital, bolnavii sa inceteze a fi agresivi in raport cu persoana lui, ci doar cu ceilalti.
Aici mai intervine si un alt element, cel al vindecarii fortate, ce nu este recomandata. Este posibil ca prin interventia lui directa asupra psihicului bolnavilor, sa fi preluat o mare parte din karma lor pe care ulterior s-o purifice prin metode proprii, ceea ce nu e la indemana oricui. Iisus Cristos a aplicat la randul lui aceasta metoda, preluand karma intregii omeniri, iar rezultatul a fost ca aceasta l-a distrus (cel putin ca fiinta pamanteana).
Dupa mine, metoda nu este aplicabila de catre oamenii obisnuiti decat intre anumite limite, deoarece majoritatea dintre noi ne aflam intr-un stadiu intermediar al evolutiei spirituale, iar ceea ce putem si trebuie sa facem este sa incercam sa dezamorsam conflictele constiente pe care le avem cu semenii nostri. A cere iertare unui om fata de care stii ca ai gresit este una, iar a cere iertare unui necunoscut este un act totusi deplasat, ce poate avea un efect contrar celui urmarit.
Asa ca va rog pe restul sa continuati aici! Multa sanatate si... Doamne-ajuta!
  • ihdsimmeu
  • Avatarul lui ihdsimmeu
  • Deconectat
  • Platinum Member
  • Ţarcurile au premers lagarelor! Iubesc libertatea!
  • Posts: 3650
  • Thank you received: 551
  • Karma: 17
Tot ce vreti sa va faca voua oamenii, faceti-le si voi la fel...Matei 7:12
Doamne...ajuta-ma ca azi, sa fiu mai aproape de Tine decat ieri si maine (daca mai e o zi pentru mine) mai aproape decat azi! AMIN!
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 3 luni #10306

Ai punctact bine ...vindecarea fortata nu e recomandata .Intre a dori si a putea e un obstacol enorm in cazul anumitor afectiuni .Multi citesc ...dar putini inteleg textul.Fiecare e liber sa creada ce doreste.
  • adi chicago
  • Avatarul lui adi chicago
  • Deconectat
  • Platinum Member
  • Dum spiro ,spero
  • Posts: 2610
  • Thank you received: 63
  • Karma: 17
never give up hope
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 3 luni #10308

Si acum sa punctez cateva lucruri:
Intai de toate problema cu acesti kahuna este ca ei vorbesc de o vindecarea a altora prin propria lor vindecare (in contul celorlalti oarecum!). Cu alte cuvinte avem resurse suficiente pentru acest lucru. Nimic mai fals: Noi suntem bolnavi de bolile noastre asa ca, cum sa ne vindecam pentru altii?! Nu avem puterea sa ne vindecam nici pe noi, dar-mi-te pe altii? Puterea de vindecare este in Dumnezeu pentru ca la El este tamaduirea. El are resurse nelimitate. Multe ganduri din cele postate de Manana sunt interesante, dar atata timp cat Dumnezeu este dat la o parte, totul este o mare pacaleala. Indiferent de cat de spectaculoase ar fi unele tratamente.
In alta ordine de idei, Domnul Hristos nu a fost distrus (nici macar omeneste) de nici o karma a omenirii, ci a trebuit sa treaca prin moarte pentru pacatele noastre: "Plata pacatului este moartea..."!(Romani 6:23) Atentie, Domnul Hristos a murit pentru toti oamenii de pe aceasta planeta, inclusiv pentru cei care se vor naste in anul 5000 (de ex. daca Domnul Dumnezeu va ingadui acest pamant pana atunci). El a murit pentru mine si pentru noi toti ceilalti acum aproximativ 2000 de ani cand noi inca nu existam ca sa avem o karma activa sa spun asa. Multa sanatate si... Doamne-ajuta!
  • ihdsimmeu
  • Avatarul lui ihdsimmeu
  • Deconectat
  • Platinum Member
  • Ţarcurile au premers lagarelor! Iubesc libertatea!
  • Posts: 3650
  • Thank you received: 551
  • Karma: 17
Tot ce vreti sa va faca voua oamenii, faceti-le si voi la fel...Matei 7:12
Doamne...ajuta-ma ca azi, sa fiu mai aproape de Tine decat ieri si maine (daca mai e o zi pentru mine) mai aproape decat azi! AMIN!
Ultima editare: acum 7 ani 3 luni by ihdsimmeu.
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 3 luni #10309

Nu il contest pe domnul Isus pentru ca l-am vazut si mi-am revenit din coma dupa accident .
Tu l-ai vazut vreodata?
  • adi chicago
  • Avatarul lui adi chicago
  • Deconectat
  • Platinum Member
  • Dum spiro ,spero
  • Posts: 2610
  • Thank you received: 63
  • Karma: 17
never give up hope
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 3 luni #10312

Il vad pe Cel ce mi-a iertat pacatele aducandu-ma nu doar din coma, ci de-a dreptul de la moarte la ... viata!"...eu una ştiu: că eram orb, şi acum văd." (Ioan 9:25) :woohoo: Multa sanatate si ... Doamne-ajuta!
  • ihdsimmeu
  • Avatarul lui ihdsimmeu
  • Deconectat
  • Platinum Member
  • Ţarcurile au premers lagarelor! Iubesc libertatea!
  • Posts: 3650
  • Thank you received: 551
  • Karma: 17
Tot ce vreti sa va faca voua oamenii, faceti-le si voi la fel...Matei 7:12
Doamne...ajuta-ma ca azi, sa fiu mai aproape de Tine decat ieri si maine (daca mai e o zi pentru mine) mai aproape decat azi! AMIN!
Ultima editare: acum 7 ani 3 luni by ihdsimmeu.
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 3 luni #10313

Aberezi la greu crestine.Te doare cand scrii?
  • adi chicago
  • Avatarul lui adi chicago
  • Deconectat
  • Platinum Member
  • Dum spiro ,spero
  • Posts: 2610
  • Thank you received: 63
  • Karma: 17
never give up hope
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 3 luni #10314

V-am raspuns la intrebare! Daca aprecierea dv. este aceasta ... asta e! Multa sanatate si ... Doamne-ajuta!
  • ihdsimmeu
  • Avatarul lui ihdsimmeu
  • Deconectat
  • Platinum Member
  • Ţarcurile au premers lagarelor! Iubesc libertatea!
  • Posts: 3650
  • Thank you received: 551
  • Karma: 17
Tot ce vreti sa va faca voua oamenii, faceti-le si voi la fel...Matei 7:12
Doamne...ajuta-ma ca azi, sa fiu mai aproape de Tine decat ieri si maine (daca mai e o zi pentru mine) mai aproape decat azi! AMIN!
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Re:"Si ne iarta... precum si noi...." acum 7 ani 3 luni #10315

Ai fost orb si acum vezi ?Greu de crezut dupa modul in care scrii.
  • adi chicago
  • Avatarul lui adi chicago
  • Deconectat
  • Platinum Member
  • Dum spiro ,spero
  • Posts: 2610
  • Thank you received: 63
  • Karma: 17
never give up hope
Administratorul a dezactivat accesul public la scriere.

Aniversari

Ramona 1 zi