SUBIECT: Si totusi ... ce este o lovitura de stat?

De la zisa presedintelui (ca presedinte responsabil) ca nu poate sa spuna ca, in Romania propunerea parlamentului de a fi trimis (sau nu) acasa la el, de catre popor, pana la zisa de catre acelas presedinte la mai putin de 48 de ore, din cinci in cinci minute ca este lovitura de stat ceea ce se inampla, va invit sa va spuneti parerea, pentru ca eu unul, nu mai pot!
Ca sa incepem de undeva m-am gandit sa vin in ajutorul celor care vor sa vina cu nuantele de rigoare la ceea ce se spune in Wikipedia:
Lovitură de stat (din franceză coup d'État) sau puci (din germană Putsch) se numește o răsturnare bruscă și neconstituționată a puterii legitime a unui stat, impusă prin surpriză de o minoritate, de obicei militară, folosind forța. Se deosebește de revoluție prin aceea că la revoluție există o participare masivă a populației.
O trecere a unei Armate de partea unei revoluții se numește lovitură de stat militară sau puci, pentru că se face împotriva guvernului și a puterii existente și în folosul unei puteri noi, revoluționare. [1]
O formă a loviturii de stat este "lovitura de palat", care se realizează departe de ochii și urechile multimii, aparține de regulă unei facțiuni aflate la putere, un partid sau o "tabără" politică, apropiată grupului conducător, uneori chiar din cadrul grupului, și se bazează pe relațiile și influența unor comandanți ai armatei sau serviciilor secrete câștigați de grupul complotist.[2]
În cartea sa Coup d'État: A Practical Handbook (Lovitura de stat: un manual practic), Edward Luttwak sintetizează: O lovitură de stat se realizează prin infiltrarea unui segment mic, dar de importanță extremă, a aparatului de stat, care apoi este folosit pentru a prelua controlul de la guvern și a-l îndepărta de la putere. Prin urmare, folosirea puterii militare reprezintă un element definitoriu al loviturii de stat.
Dacă este vorba de încercarea unui grup politic militar de a răsturna prin violență un regim politic sau o ordine statală, se folosește preponderent termenul de puci. [3]
Apropo: aici putem sa discutam despre tot ce s-a intamplat in Romania in acesti ultimi 22 de ani si nu numai, ca sa vedem daca in aceasta tara la moda au fost mai mult loviturile de stat, decat starile de democratie... Istoricii de pe acest forum sunt intr-un mod deosebit invitati. Daca nu avem istorici, pe acest forum, voila, invitatia este facuta!
Multa sanatate si... Doamne-ajuta!

In concluzie LOVITURA DE STAT este rasturnarea brusca al CONDUCERII UNEI TARI .
Cei veniti, preiau PUTEREA si impun o NOUA ORDINE IN TARA .
Poate fi folosita forta ...
OK. Insa sa intri in CAMPANIE ELECTORALA si sa inviti electoratul sa VOTEZE , sa se exprime prin vot... aceasta maniera cred eu este premiera mondiala .
Cel indepartat are dreptul si este invitat sa-si spuna pasul in presa scrisa si video .
Si mai este un aspect. In actuala CONTITUTIE VOTATA PRIN referendum este stipulat ca exista INSTITUTIA REFERENDUMULUI . UN DREPT FUNDAMENTAL DEMOCRATIC.
Noua conducere SE IMPUNE, ITI PUNE PUMNUL IN GAT , nicidecum sa invite POPORUL SA VOTEZE !

DA sau NU !

DACA am fi revoltati , in noiembrie POPORUL ROMAN ARE POSIBILITATEA DEMOCRATICA SA VOTEZE PARTIDUL DEMOCRAT LIBERAL CU 80 %.
Dupa care organizam un Referendum si hotaram prin vot ca P.D.L.ul este singurul PARTID DEMOCRAT DIN LUME , iar Domnul Basescu are dreptul suprem sa ne conduca pana in anul 2080 .

TRAIASCA DEMOCRATIA !!!

ihdsimmeu a scris:
Tu nu mai poti iar eu nu mai suport fatarnicia... unor crestini (dac-or fi), oricum s-or numi ei

Dovada LOVITURII DE STAT

Calendarul intalnirilor pentru "restaurarea democratiei"

Ponta: Eu am semnat un acord de o pagina

Mircea Dogaru: "Negociem acordul din ianuarie"

Suspendarea lui Basescu, planul lui Voiculescu

Totul a fost premeditat si organizat, ce-i asa greu de inteles la intrebarea din titlu?

De SA-TI FIE RUSINE s-a auzit?

Termenii si definitiile sunt functie de interesul si scopul celui ce le foloseste.
Ce scrie prin dictionare este pentru uzul scolarilor si al soarecilor de biblioteca.

Sa va dau cateva exemple:

Tudor Vladimirescu a fost considerat de catre contemporani si pana in 1945 un HOT, un UZURPATOR si un CRIMINAL TICALOS.
Dupa ce au venit comunistii la putere, TV era un REVOLUTIONAR, un EROU si victima tradarii iar miscarea lui a fost cunoscuta ca REVOLUTIA LUI TV.

Alexandru Ioan Cuza a fost acuzat de catre contemporani ca nu respecta constitutia, este corupt, imoral , urzupator, etc. Asa ca l-au izgonit ca sa poata reinstaura legalitatea.
Dar, ani mai tarziu AIC a fost considerat o personalitate luminata care a fost victima unei camarile egoiste si intrigante. Repunerea in legalitate a fost considerata ca o lovitura de palat.

In 1907 taranii incep sa jefuiasca si sa omoare mosierii. In presa vremii gasim relatari despre incalcari ale proprietatii, jafuri, omoruri, incendieri si silnicii comise de grupuri violente sub influenta alcolului, etc. Au fost pedepsiti la gramada, vinovat sau nu, fara judecata.
Azi se vorbeste cu evlavie despre Rascoala taranilor din 1907 sau chiar despre Revolutia de la 1907, si se vorbeste numai despre victimele represiunii justificand astfel ororile care au motivat interventia armatei.

Evenimentele de la 23 august 1944, momentul cand Romania a denuntat alianta cu Germania a fost considerat un act de tradare.
Totusi, nu se spune nimic despre asta, se spune ca a fost o Revolutie, o Insurectie armata, un Armistitiu separat.

Violentele din '89 cand puterea a fost schimbata in mod violent a fost numita Lovitura de stat sau Revolutie, depinde de cine pune in discutie evenimentele.

Participantii de la Piata Universitatii din "90, au fost cosiderati fie golani fie revolutionari , fie drogati sau democrati, tot asa functie de cine discuta.

Miscarile minerilor ," mineriadele", au fost definite ca miscari populare, ca represalii, ca lovitura de stat, ca manipulari colective, etc.

Azi, unii vorbesc de lovitura de stat, altii despre un proces democratic. Avand in vedere ca definitiile le exprima persoane interesate , nici nu merita sa luam in seama ce gogomanii spun.

Ideea este ca intelesul vorbelor nu este cel din dictionare ci acela care reuseste sa creeze un impact emotional si are un efect manipulator.

Daca, la Referendum va castiga Base, inseamna ca a avut dreptate si a dejucat o lovitura de stat.
Daca va pierde Base, inseamna ca a fost un mincinos si un nemernic si "a luat-o pe coaja" in mod democratic si binemeritat.

E lovitura de stat prin modul cum sa ajuns la suspendare si desigur la demiterea presedintelui, cat si punerea sub control a justitiei

Exista oare o incalcare grava a Constitutiei? Desigur se invoca niste declaratii care pot avea o doza de neconstitutionalitate, dar incalcari grave... nu exista. Pornind de aici tot procesul este nul. Poate mai grav este ca parlamentul poate sa anuleze competentele Curtii Constitutionale.

PDL nu boicoteaza referendumul. Termenul care inseamna, o interdictie si un blocaj total este gresit folosit cat timp democrat liberalii nu interzic si nici nu pot interzice prezenta nimanui la vot si cat timp partidul va avea reprezentanti in sectiile de votare.

La referendumul din 2009, Adrian Nastase insusi anunta ca nu merge la vot si recomanda sustinatilor PSD sa nu se prezinte nici ei la urne.

"Nu particip si nu votez la referendum. Acest referendum constituie o frauda morala, o sfidare la adresa spiritului legii", scria pe blogul sau in 2009 Adrian Nastase. In 2007, Ion Iliescu, mare critic acum al strategiei PDL, proceda exact la fel in privinta referendumului pentru introducerea votului uninomial: "Eu, personal, nu voi vota la referendum. Asta o spun de pe acum. Si indemn chiar la boicotarea acestuia". Erau si acestea atitudini neconstitutionale?

S-ar putea ca la referendumul asta, sa fie primul mare serviciu pe care politicienii il fac romanilor: le arata marea putere a boicotului ca protest social. Dupa ce o sa intelegem cata nevoie au politicienii de votul oamenilor, o sa intelegem si noi, cu incetul, ca toate autoproclamatele "elite" se bazeaza pe participarea populatiei la vot si ca, daca le-o refuzam, raman ceea ce sunt: PROFITORI.

Suspendarea presedintelui trebuie sa fie o masura constitutionala nu politica. Oamenii habar nu au de ce voteza de fapt. Ei isi imagineaza ca votand DA le va da USL-ul pensiile si alte cele inapoi.

Desigur ca se va vota masiv pe liste suplimentare, vor merge zeci de turisti in localitati uitate de lume, autocarele vor face tururi interjudetene, vor fi urne la spectacole si balciuri si sigur, se va reusi demiterea.

Acum USL profita de firea vejnic nemultumita si vaicareata a romanului si i se aranjeaza ceva regizat si coordonat de la centru de Voiculescu. Succes tovarasi! Astept cu interes ce se va intampla in viitor cu salariile, pensiile, economia si prosperitatea promisa de acesti bravi conducatori...

daniel a scris: Prietene, probleme? Nu inteleg de ce esti asa de disperat incat a nu stiu cata oara insisti sa ma jignesti? Ti-ai adus argumentele (pentru ca tocmai asta am cerut oricui) si cu asta basta! Urat din partea ta! Te descalifici prietene! Nu se merita sa stricam o prietenie numai pentru ca eu il vad altfel pe Basescu si pe PDL...Sau ai fi dorit ca atunci cand tu ai decis ca Basescu si PDL sunt "the best" (cu ani buni in urma) cei cativa de pe acest forum carora ni s-a parut ca nu e deloc asa, ar fi trebuit sa tacem chitic?
P.S. Din acest moment, ii absolv de orice vina pe toti care m-au jignit intr-un fel sau altul: au avut girul tau!
P.S. 1 Toate "dovezile" prezentate de tine sunt aduse de unii care sunt platiti de Said Baaklini:

Iata (exista si VIDEO):
Mugur Ciuvică, despre modul fraudulos în care ajung banii în contul postului de televiziune B1 TV
Mugur Ciuvică, preşedintele Grupului de Investigaţii Politice, a dezvăluit, marţi seară, în cadrul emisiunii "Sinteza Zilei cu Mihai Gâdea", secretele succesului firmei Libarom Agri şi modul în care ajung banii în contul postului de televiziune B1 TV.

"Am văzut astăzi cam cum au intrat banii la B1 (...). De aia oamenii sunt trişti, nu sunt trişti doar pentru că poate să plece Băsescu, sunt trişti şi că dacă pleacă Băsescu, pleacă şi banii", a spus Ciuvică, marţi seară, la Antena 3.

Firma "Libarom Agri " este administrată de Said Baaklini. Potrivit lui Mugur Ciuvică, "Librarom este cu şustă".

"Ei nu dau banii direct. Până şi Turcescu a zis că nu se poate să ia banii direct de la Libarom Agri, firma care face evaziune fiscală. Şi atunci şi-au făcut o firmuliţă paravan- 2B MEDIA GENERAL EXECUTIVE SRL", a afirmat preşedintele Grupului de Investigaţii Politice.

"2B Media încasează banii de la Libarom şi apoi îi varsă la B1, la editura Evenimentul şi Capital , şi la Realitatea asta nouă, că trebuie să mănânce şi ea", a adăugat Ciuvică.

"De aia îl apără oamenii de la B1 pe Traian Băsescu, pentru că Traian Băsescu e ultima lor speranţă că o să-şi mai primească banii", a mai spus Ciuvică, referindu-se la comportamentul celor care lucrează la postul de televiziune B1 TV.
Multa sanatate si... Doamne-ajuta!

Te faultezi singur hombre, ori n-ai citit tot ce-am inserat in topic, linkurile catre articolele respective si sa vii cu un raspuns concret la ele (nu cu "dovezile" de 2 lei ale lui Mugur Ciuvica - cel care linge acolo unde scuipa), ori ai luat-o in nume personal si faci un atac la persoana, urat si meschin, la care o sa-ti dau replica pe masura derapajului...

Revin la subiect si pun ce zicea licheaua de Ciuvica despre patronul lui, Varanul Bashinos:

Mugur Ciuvica, liderul Actiunii Populare, a dat in septembrie un interviu intr-un cotidian central, in care a facut o serie de dezvaluiri incendiare la adresa presedintelui PUR, Dan Voiculescu, sustinand ca averea lui provine de la un arab. Potrivit declaratiilor lui Ciuvica: "In ceea ce-l priveste pe Voiculescu si cele doua obsesii ale sale - colaborarea cu Securitatea si legatura sa cu conturile lui Ceausescu sau banii fostei Securitati, cred ca ar fi interesant ca domnul Voiculescu sa explice si procedura prin care, la inceputul anilor '90, practic a fost inchisa si a aparut grupul GRIVCO. Pentru ca este o chestiune extrem de interesanta: firma CRESCENT apartinea oficial unui arab, o persoana mai in varsta. Acest arab, in 1990, imediat dupa Revolutie, si-a facut un testament care ar putea intra in Cartea Recordurilor, pentru ca acest arab, Fouad Sanbar, si-a facut un testament prin care a decis asa: lasa mostenire tot patrimoniul firmei CRESCENT copiilor sai, dar nu la moartea lui, ci la moartea lui Dan Voiculescu.

Sau ce declara chiar Varanul Bashinos:

"Astfel a aparut un testament al acestuia, care a intrat in vigoare in anul 1995, o data cu trecerea in nefiinta a domnului Sanbar. Conform acestuia, toate bunurile firmei CRESCENT - Cipru vor fi transformate in lichiditati in momentul in care protectorul testamentului, respectiv subsemnatul, il va urma in eternitate pe binefacatorul sau (eveniment numit in testament "initiating event"). Sumele astfel obtinute vor fi distribuite in mod echitabil intre membrii familiei sale, salariatii CRESCENT - Cipru si o fundatie perena, conform ultimei dorinte a domnului Fouad Sanbar". Cu alte cuvinte, sotia arabului si cei doi copii handicapati nu primesc nimic pana nu moare Dan Voiculescu. Ce om bogat, descris de Voiculescu drept "un om de o rara probitate morala si o mare bogatie sufleteasca", cu o avere de zeci de milioane de dolari si-ar lasa familia dupa moarte fara bani, de dragul unui angajat? Grea intrebare. Un caz asemanator nu ne-a fost dat sa auzim vreodata.

Acum, imi dau seama pe zi ce trece, ca problema romanilor nu este creata de nimeni altcineva decat de locuitorii tarii. Pana la urma fiecare stat va avea parte de ceea ce il duce capul. Inca este democratie in tara aceea, iar oamenii au posibilitatea sa voteze sau sa nu voteze dupa cum ii taie constiinta si dupa cum le este intelectul. Stau si ma minunez in ce hal a ajuns Romania, de s-a ajuns ca puscariabilii, penalii, hotii la drumul mare, plagiatorii, oamenii fara caracter, au ajuns ca sa conduca tara aceasta. Sprijinul pe care il au de la mase aceste plagi ale societatii spune ceva despre nivelul tarii. Nu ne mai pasa de faptele lor, ptr ca in ochii multora, faptele lor nu sunt deloc iesite din comun. Acele fapte au ajuns ca sa fie normalitate in Romania si de aceea cand unul indrazneste sa isi scoata capul la suprafata si sa spuna ca nu este normal ce se intampla, se trezeste cu un sut in fund, precum Antonescu i-a facut lui Chiliman cand a indraznit ca sa detaseze PNL-ul de nemerniciile USL.

Numai prezenta in medii a acest cuplu: plagiatorul + dictatorul adormit, teleghidati de catre varanul Voiculescu care se misca in voia lui in loc sa fie la puscarie, este dovada cea mai clara de nivelul de mizerie sociala la care s-a ajuns in Romania. Sper ca pe 29 sa-mi fie infirmate afirmatiile.

Daca pica la referendum, Traian Basescu a spus ca se va retrage din politica, intrucat isi doreste sa faca si altceva si orice alta pozitie in politica romaneasca i se pare nepotrivita.

daniel a scris: Eu am luat-o in nume personal?

Sa inteleg ca de fapt tu i te-ai adresat lui tata!? Prietene, nu-mi intoarce portofelul in fata! De la tine am pretentii... nu fi "Basescu 5 minute", care cu nerusinare, a fost in stare sa jure ca nu l-a lovit pe acel copil, dupa care, cand s-a vazut cu sacii in caruta, cu aceeasi nerusinare sa spuna ( intr-o emisiune a lui Dan Diaconescu) ca l-a lovit, dar ca a scapat ca prin urechile acului ca a avut timp sa injgaibe o replica (de fapt o alta minciuna de-a dreptul nerusinata cea cu pixelul albastru...)!
Dar hai sa mai punctez odata: Pe mine nu ma intereseaza nici de Ponta, nici de Antonescu, cu atat mai putin Voiculescu, Patriciu (care e reevaluat de Basescu... nu te vad la fel de categoric ca in cazul lui Ciuvica) etc. Fiecare sa plateasca. Pe mine, in esenta, m-a interesat si ma intereseaza Basescu mincinosul notoriu care a patronat o intreaga hotie, un incredibil jaf... Daca tot il aperi spune-mi ca nu sub el s-a furat ca in codru (in conditiile in care acest domn a castigat primele alegeri, cand l-am votat si eu, sub stindardul corupriei zero) spune-mi ca e o minciuna casa Mihaileanu, spune-mi ca nu a spus cu gura lui ca are o problema morala (de fapt e chiar o problema legala, dar raman la ce-a spus cu gurita lui) cu acea casa si ca o va rezolva... spune-mi ca a rezolvat-o... poti? ... spune-mi ca eu traiesc rau pentru ca Voiculescu, etc. au facut ce-au facut. Voiculescu sa plateasca pentru ce-a facut... putin imi pasa de el. Dar taierile mizerabile facute de Basescu in conditiile in care ai lui furau ca in codru ma afecteaza direct! Pe tine nu te afecteaza? Pe care de pe acest forum nu il afecteaza ce-au facut cei din subordinea lui Basescu si de care nimeni nu s-a atins pana acum (asta apropo de cat de independenta e justitia lui Basescu)?Si care-i smecheria, ca n-am inteles! Dar daca m-as mai uita in gura lui ar insemna sa fiu un tampit: la nici o saptamana dupa ce a facut acea declaratie de care tu pomenesti pentru ca e foarte "consecvent" vorbeste tocmai de politica, chiar daca indirect! Dar in fine, sa faca ce vrea numai sa fie demis, pentru ca, sa plece, vad ca nu are de gand.
Incearca sa-mi vorbesti de Basescu cat e de bun, pentru ca eu vorbesc de Basescu cat e de rau si asta comentand spusele lui sau gesturile lui, cel putin in proportie de 80% pe cand in cazul tau si a celor ca tine proportia este exact invers! Spune-mi de ce merita Basescu sa ramana in functie, pentru ca eu asta am facut: am spus de ce nu merita sa ramana in functie! Multa sanatate si... Doamne-ajuta! Cine o sa fie dupa el? Habar nu am, nu ma intereseaza... daca nu-mi place de nimeni dintre cei ce se ofera, poate o sa incerc eu! Multa sanatate si... Doamne-ajuta!

Mai lasati-ma !!!!!

Repetati ca papagalii ce auziti la tv.

Basistii si antibasistii se porcaiesc intre ei pentru ca sunt platiti sa faca asta.

Voi ce interes aveti? Sunteti platiti sa repetati fara discernamant ineptiile altora?
Va trai Marius mai bine daca pica Base? Va trai Daniel mai bine daca ramane Base?

"Deşertăciune! Deşertăciune!...Deşertăciune a deşertăciunilor! Totul este deşertăciune."

Da Mariu si tu si eu si Daniel o sa traiasca mai bine daca pica basescu pt ca atunci ministerul munci o sa poata sa puna in discutie si apobare indexarea indemnizatilor.
Mai vrei alt motiv?

Suntem prieteni ai PROSTEMCELULUI .
Nu este bine sa ne certam si sa ne dusmanim .
Asa ceva este un non-sens .

Club Sportiv Iasi 21 a scris:
Din cauza lui Base nu indexeaza ei ? Fantastic!!!
Deci , daca pica Base va curge cu lapte si miere !!!!

Eu gandeam cei ce cred ca Base e un om prividential sunt nerealisti, iar cei ce cred ca Base e intruchiparea tutoror relelor sunt cel putin naivi.

Unii poate-si mai aduc aminte de sperantele si gandurile legate de disparitia lui Ceausescu. Anii care au trecut au lamurit pe unii dar , ce sa facem, de multe ori se uita ca :

"Politrucii-si fac concedii
Pe la Cannes, Hawai, ca regii
Pensionarii, pedagogii
Au ajuns precum milogii.

Vin ai nostri, pleaca ai nostri
Noi râmînem tot ca prosti.
Aia hoti, astia hoti,
Mama lor la toti."

Versuri de la: https://www.versuri.ro/

Voiculescu propovaduieste ipoteza demiterii din 2009. Pan la urma s-a intamplat (mare strateg voiculescu asta) Basescu e presedinte din 2004. De ce nu l-a arestat pana acum?

L-a arestat pe Patriciu, Nastase, Becali, Diaconescu, etc. Pe Voiculescu de ce l-a iertata daca e atat de periculos ptr democratie?

Logica discursului lui Basescu dureaza 2 minute. Din pacate memoria noastra e de 1.5 minute.

Valabilitatea permisului de conducere auto este pe viata. Daca incalci legea, carnetul iti poate fi suspendat sau anulat.

Presedintele este ales pe 5 ani. Daca incalci legea poti fi suspendat de parlament si demis prin referendum. Asta nu e lovitura de stat. 'Lovitura de stat' e o expresie pompoasa care suna bine si prostii cei mai prosti pun botu. Loviturile de stat se fac rpin violenta de catre minoritati, de cele mai multe ori, minoritati militare.

Atunci cand iti asumi rolul onor altor institrutii, inseamana ca vrei sa incalci principiile statului de drept. Presedintele nu are voie sa negocieze tratate. Basescu e cel care a negociat tratatul de GUVERNANTA fiscala. vezi constitutia romaniei.

Articolul 91 Atributii in domeniul politicii externe
(1) Presedintele incheie tratate internationale in numele Romaniei, negociate de Guvern, si le supune spre ratificare Parlamentului, intr-un termen rezonabil. Celelalte tratate si acorduri internationale se incheie, se aproba sau se ratifica potrivit procedurii stabilite prin lege.

Basescu a sugerat sentinte judecatoresti. Basescu a avut initativa legislativa in sanatate si invatamant. Initiativa legislativa apartine societatii civile sau parlamentului. Basescu nu a fost presedintele romanilor, ci a fost presedintele PDL. Asta e incalcare a statului de drept.

Nu exista institutia sefului statului. Basescu e avid de putere. Noi nu suntem marinarii lui care sa facem trafic si sa fregventam bordeluri.

Noi suntem cetateni cu drepturi si indatoriri. Unii dintre noi mai platim si taxe. Pentru fiecare paine cumparata 24% merge la buget. Bugetul nu trebuie furat de Udrea, Videanu, Basescu.

apropo: 'Presedintele statului', nu are voie sa negocieze renuntari de suveraniatate. Suveranitatea e a poporului ( nu a noastra, ci a mortilor si copiilor nostrii)